【链得得“不得了”对话实录】陈伟星:区块链要成功需四个步骤
摘要: 长达十个小时的链得得“不得了”畅谈,线上最高同时在线超过1万人的互动;以打车链为切入口,“陈伟星”概念版的区块链打车刚刚起步……他还说到了区块链成功四个步骤。
在贵阳国际数博会之后,EOS和打车链的话题刷爆了朋友圈。从数博会上玉红的一句“EOS是最大的空气币”,到360安全发布EOS安全漏洞,到陈伟星正式公布区块链打车应用,都引发了大论辩。
链得得“不得了”对话第二期,我们邀请到了近期焦点人物陈伟星和传奇黑客赵伟,以及知名独立研究者与投资人Jeffrey Wernick,围绕近期火热的焦点争议EOS、安全与打车链,从各自的立场分享了自己的观点。
嘉宾介绍:泛城投资集团创始人兼董事长陈伟星。其公开认为EOS除了发币没有解决任何实际问题,是区块链共识的最大破坏者;而与此同时,陈伟星在日前国家数博会的“链得得共识之夜”上与杨俊共同宣布,将推出区块链打车应用,并表示希望通过算法,构建一个由“劳动者”与“消费者”共享的平台,而非资本家控制的平台。
长达十个小时的链得得“不得了”对话畅谈,线上最高同时在线超过1万人的互动;以打车链为切入口,“陈伟星”概念版的区块链打车刚刚起步。
以下是链得得“不得了”对话上,陈伟星核心观点的部分实录,全部对话内容还请继续关注链得得App更新:
陈伟星:EOS的DPOS设计违背区块链原则,21节点是人为的设计
EOS的Dpos设计违背区块链的原则,从本质上讲21个节点肯定不如支付宝的安全,支付宝也用很多区块链的技术,但他们对于这种记账的见证和检查肯定不止21个账本,而且他们会有更多的安全措施。
如果整个社会如果以这种案例作为基础,发Token后再卖出去把钱装到自己的口袋,这跟我们真正想要用区块链来解决问题是两个完全不同的价值观。
再者,EOS在中国过度炒作,竞选的侯选节点70%以上是中国,而这21个人可能只是十几个人,因为有些人会控制的更多。所以,这个模式是有待于考虑的。
陈伟星:EOS是非常糟糕的榜样,其目的是“币”的营销
EOS是个非常糟糕的榜样。他们的营销设计和法律结构不是对区块链系统负责任,而是要把token卖出去把钱装进自己的口袋,他们也声明自己并不需要这个代码和这个代码的运营负责任,所以技术的设计是扭曲的;同时他们搭建了一个不如支付宝的中心化系统,用了非常低的成本拿到40亿美金的利润。如果他们能这么做,全世界所有的发币的人都可以这么做。
谁可以把钱圈到自己口袋,谁就赢了这个市场,这肯定不是我们很多区块链创业者想要干的事情,或者说也不是我们真正想创造价值的人的价值观。
陈伟星:EOS分叉的拥趸者是过度贪婪的表现
国内的一些喊单的人联合在一起希望分叉EOS,他们讲了别人的很多不是,所以,他们想要自己来做这个系统,他们可能觉得更好或者更正确。我觉得这就是一个很有趣的悖论。
他们要去做硬分叉的根本原因,是被利益驱使,我认为过度的贪婪,可能对整个行业是一个非常糟糕的事情。
安全问题是dpos本身设计的问题,就是你在意安全问题,再去做硬分叉,如果底层的系统不改变的话,它的安全问题依然是没有办法解决的。
陈伟星:TPS应被定义为“达成共识的被见证的TPS”
TPS不是区块链TPS,更准确的说法是达成共识的被见证的TPS。当然这个达成共识就必须是一个不受操控的共识,而不是少部分决定的共识。要在这个算法上,让不受操控的真正去中心化的节点来达成共识。
区块链要解决的问题,是真正要让不受控制的足够多的节点,来保证我们账本是被检查过,保证它没有问题,没有人作弊,也要保证我们的算法,所谓的合约,是被每个节点验证过的,有足够的节点来见证了这个算法执行,它的结果是一样的,这样才能达到所谓的共识的效果。
陈伟星:区块链和互联网是“合作”而不是“替代”
安全共识是区块链的基础,任何技术概念不是在共识基础上的基础概念就不是区块链,而是原来的传统的互联网。所有从事区块链的人,要理解真正区块链的技术是形成共识的账本和形成共识的合约。
我们在解决账本和合约问题的时候,TBS不是最关键的,有很多应用和本身只是为了实现服务,而不是为了竞争账本,并不一定需要区块链技术。
我们需要用区块链技术,需要能够有利益的关系,需要有账本的人和人之间的合约关系,才需要用到区块链的技术。所以,区块链和互联网未来是共同来支撑我们价值创造的工具,并不是区块链完全替代互联网。
陈伟星:打车切入区块链,将改变畸形生态
司机是打车平台价值的真正提供者,但却没有分享到打车平台的任何价值,实际上他们是打车平台的奴隶,他们每天的工作可能要把利润的50%交给打车平台。而管理层掌握着现金流和其中的运营权利,所以的分配模型是非常畸形的。
如何把那些为平台做出贡献的人,来获得他们应得的利益?
所以我们想从打车的这个角度来切入进行这样的一个实验,进行新生产关系的调整,把价值赋予那些真正做出贡献的人,根据时间、场景,把价值(包括权利、利益、机会)真正赋予每一个做出贡献的人。
这个实验是建立在每一个参与者是否真正达成共识,真正来支持它。如果这些算法制订的足够优秀,那么可以获得所有参与者的共识,这就是一个力量。
陈伟星:打车只是切入点,未来会公布整个共享体系的品牌融资
打车只是切入点,未来会公布整个共享体系的品牌融资。将通过打车创造一个新的共享经济的模型和新的共享经济的算法,包括为了实现这个经济模型该有的底层设计和基础设施。同时,技术底层会根据需求使用合适的技术并进行一定的迭代。
陈伟星:打车链肯定不会做股权融资
在回答大家关心的“打车链起步阶段是选择股权融资还是直接进入通证融资”问题时,他表示打车应用将尽可能不采用传统股权融资的形式,而将使用新型的激励和经济模型。他同时再次提醒,从未授权任何人和机构进行代投,凡是声称可以代投的,都是骗子。
陈伟星明确表态:“肯定不会做股权融资,整个设计都尽可能在技术允许的环境下,并不是采用传统的设计。”
陈伟星:数字货币价格被散户操控,投资者不能以价格来判断项目
我认识很多二级市场的人,知道如何用各种营销的方法把一个币炒上去,这是一个数学的游戏,所以很多散户炒币的风险在于‘币是可以被操控的’,价格可以结合消息和交易所的操控来造成干扰。如果投资者只是以价格的表现来判断项目,那么传销币只需通过手段把价格在交易所上公示就会收获用户了。”
陈伟星表示,泡沫实际上是以很多散户的名义反抗权威的一定结果,只不过这种名义,可能是被操控的也可能是真正的共识。他说道,自己并不反对大家去炒币,只是在炒币的时候,大家要利用这个体征,然后能知道有什么事情是可能被操控的,什么可能是风险,这样就可以做出一个更加客观的判断。
陈伟星:新产品设计需要新算法、新激励模型
第一、我认为我们要设计一个新的算法,来形成资产关系。第一个原则就是我们募集的钱和自己我们的Token它都是透明的,每一个使用都应该是被社区成员所了解,并且可被验证的。
第二、模型的尝试需要有个特点,你只需要把每一笔支出签名不公开,那就会使得每一个社区成员都能够非常方便的检验你这个资产负债表,其实没有资产负债表它只有支出表,那这样的话,就可以让你的财务公开更加的容易。
第三、这些模型,这个价值不光是定了利益和收入,它这个价值还包括这个平台里面,、所拥有的一些权利,比如说如何让那些持有Token的司机,可以接更好的单,可以如果让CEO持有这个数量的Token的乘客,找到更好的司机,如何让他们相互的评价和相互的奖励,都能够跟这些算法有关系,这些都是细节的设计。
陈伟星:平台细节的设计,会在社区不断公布
关于我们平台细节的设计算法,未来我们也会在社区上不断地公布,不断地探讨和调整。并且我们在算法的底层设施上,需要设计如何去撰写这个算法的过程。我们也会尽可能地把那些需要被见证的价值、权力和机会能够登记到区块链上来,通过共识的见证来确保这个是透明的、被分享的。
每个人的诉求不一样,我们的诉求是希望真的能把实验做成、能淌出一条路,这是一个非常令人激动的事情。我相信有很多人有这样共同的愿景,能够真正从事这个行业,把这个行业能够带到真正帮助社会实际财富的创造上来,而不是单独的炒币。
陈伟星:在混乱的区块链市场,压力是巨大的动力
这个行业非常的混乱,对于我们上岸的人同样承受着很大压力。我们为什么要承受这些压力,又不能去割韭菜,是因为我们真正想要把这个区块链的技术实验出来。所以实验的这些模型,都是我们理论的基础,最终我们要把它体现到我们这个程序编程里面,并且最终成为一些服务,能够让很多应用者、很多消费者、很多劳动力能体会到这个技术的价值。
我觉得这个是我们想要干这个事情最大的魅力,我相信很多创业者大家愿意去探讨的一个乐趣。
所以,我们要去理解炒币是正常的、是符合人性的,是一个市场的行为,同时创造价值也是正常的,也是符合人性的行为。最终这个市场是大家妥协的,妥协的结果一定是能够符合更多人的利益,有更多的人达成共识,绝对是一个更好的结果,这也是一个市场的选择。
能够逐步地建立起一个利于整个社会的共识,就是一个区块链技术非常让大家感受到价值感的特征。
陈伟星:区块链成功的四个核心步骤
1、加密货币不断地被人质疑和认可的过程,全世界的货币有极大的概率要从现在的美元改变成为重新政治协商的加密货币。
2、大家建立在不断地形成愿景的共识基础上,会对很多新的应用、估值的模型,就会让创新得到鼓励,并不是那些把钱放在自己口袋的行为。
3、随着这些应用性的尝试,越来越多的资源根据需求来开发基础设施,包括交易所、钱包、行情、媒体和链、基于链的生产关系和算法设计,和算法设计上的服务,不断完善基础设施,让区块链真正创造信用。
4、会有越来越多现存的资产,可以不断地被“币改”,可以学习成功生产关系的算法,来设计自己的生产关系的算法,然后把原来的股权性的设逐步地加入币改的设计,让加密货币的资产更加丰富。
这四个点都会相互支持和依赖。比如说泡沫会激励很多资产持有者去币改,没有大泡沫的激励,资产的币改实际上只是一个美好的愿望。
我个人并不是为了排斥泡沫,只是希望泡沫能够变成一个更加符合人类社会共同愿景的方向,那些欺诈性的泡沫、共识能够被腾出来,很多新型的加入进来、看得明白,能够理解,能够跟原来的价值观形成一体,我们的激励模型和价值创造,这种愿望是一体的。这样的话,使得区块链技术符合人性,可以激励更多的优秀的人加入进来。(本文独家首发链得得App)
区块链技术就是先进的生产力,先进的生产力,打造先进的生产关系
陈伟星,先进生产关系的推动者,践行者⋯
厉害了!
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怎么弄
马拉松式的对话
昨晚的分享我以为也就1小时 却惊喜到半夜