Staking 之星对话行业领袖第 8 期 对话维基链 CEO 高航｜标准共识

本次 Staking 之星对话行业领袖第 8 期迎来的大咖 —— 维基链 CEO 高航

Staking 之星对话行业领袖活动的目的是希望通过区块链行业内不同角色，不同位置的大佬能够从不同的角度给大家带来思考。

AMA 分享回顾

主持人开场

张涵桥：大家好，马上开始的是我们 Staking 之星第 8 期的线上分享，我是主持人张涵桥。今天我们邀请到了维基链的 CEO 高航先生分享他对 DeFi 的看法。

简单介绍一下高航先生：高航，维基链联合创始人&CEO，美国常青藤盟校哥伦比亚大学硕士， 香港大学工程学士。门萨俱乐部高级成员，曾任纽约华尔街 Fishbowl 公司首席数据科学家，阿里巴巴数据分析师。现任维基链 WaykiChain 首席执行官，负责维基链的商业模式设计和战略决策。

嘉宾分享

高航：大家好，我是维基链的 CEO 高航。很高兴能来到标准共识，分享一下我对去中心化金融 DeFi 的看法，以及维基链在 DeFi 领域的布局。 DeFi 最近这个词被炒的很热，但是很多人并没有看清DeFi的愿景和未来在哪里。在我看来 DeFi 对金融领域造成的颠覆，不会小于比特币对于货币造成的颠覆。10 年之内，比特币的市值会被超越，而超越他的可能是维基链，哪怕不是维基链，也是一个 DeFi 领域的代币。

我先说一下传统的金融体系，提到金融我们先从货币的发行说起。现代的货币本质上是一种借据，而这种借据是靠着还款人的信用背书的。比如国家发行的国债是属于政府层面的借据，评估他的还款能力靠经济发展和税收。之后是商业银行的借据，他们的还款能力靠的是他们储存在央行的准备金，由于这部分准备金只是部分准备金，所以商业银行在发行货币的时候，也加了杠杆。最下面那层，是私有借据，比如类似于 P2P 这种。我们可以看到，越是靠近顶层的借据利率越低，信用越好。在这个体系里面，普通人的借据天生就和政府的借据有了差别，一个是利率高，第二个由于信用差，大家接受的程度较低。但是在 DeFi 里面就不一样，DeFi 里面的稳定币发行是用抵押借贷的形式来发行的，任何人都有相同的权力，这里面的还款能力取决于抵押物，而数字货币的抵押应该是理论上最好的抵押了，第一个流动性强，第二个可拆分性好，而且可以在 24 小时全球交易，随时进行清算。也就是说区块链的 DeFi 赋予了人们发行借据（货币）的权力，并且还具备公信力，和低利率优势。所以 DeFi 彻底的贯彻了人人平等的理念，做到了普惠金融。

世界上 1% 的人掌握了 50% 的财富，而这 1% 的人几乎都是资本家，他们控制着整个金融体系的规则，货币什么时候超发，利率该怎么决定，通过一系列的规则，收割全世界的财富，让财富一直在向头部聚拢。也就是这些人，成了整个经济体系的最大受益者。作为普通人，我们并没有能力去改变我们赚钱的方式，也没有办法参与规则的制定。但是 DeFi 给了我们这样一个机会，可以在一个系统里面以各种角色参与进来。比如说持有治理币 WGRT 或者 MKR 的人，就可以成为理论上的银行股东，吃着借贷利息和存款利息的息差收益，同时也可以做分布式决策，享受着资本家的待遇。除了可以作为用户公平的参与到金融系统，参与的人多了之后，整个系统的经济体量的市值会反应到代币的价格上，看好这套经济体的人也可以有暴富的预期。

比特币当初的愿景是做一个点对点的电子现金系统，是讲了一个货币的故事，这个故事吸引的核心圈层是无政府主义者。最早比特币的利好出现都是某某地方又接受比特币支付了，哪里又出现比特币 ATM 了。但是比特币的通缩属性和价值波动天生不适合作为货币，所以这个故事讲不下去了。但是作为一种资产，比特币总量恒定和极强的流动性讲了一个可持续性的新的故事。同样讲这个故事的还有比特币现金，莱特币等等。但是我们发现没有一个超越了比特币。以太坊最开始的愿景是做一个全球计算机，它讲出了它作为公链的故事，这个故事吸引的核心圈层是技术极客和程序员。他们在这个上面创业表达着自己的商业逻辑。但是在 17 年被捧火的反而是 IC0，IC0 可以让更多的普通人参与到未来的建设当中，而且会让人暴富。但是这个故事目前除了以太坊，其他的公链都很难讲下去了。我认为下一波区块链的机会就来自于 DeFi，他的核心圈层就是要在传统世界跨越阶级的人，改变自己在传统金融系统中角色的人，这部分核心圈层比无政府主义者和程序员更大。其实 DeFi 的最终愿景也是就是提供一个公平的金融系统，我们维基链在一步一步的朝着这个方向努力。超越以太坊的一定不是另一个以太坊，市场也需要一个新的愿景让他们重新相信区块链。

一切 DeFi 始于借贷。金融是围绕着货币展开的，而上面说过货币的本质是借据，所以说一个借贷协议是 DeFi 的基础。以太坊上有 MakerDAO 和发行的稳定币 DAI，而维基链上也有维基 CDP 和发行的稳定币 WUSD，这也是维基链在DeFi领域的第一个协议。那治理币是个什么角色呢？治理币 WGRT 就是这个金融经济体里面，央行的股东。借贷系统平时所收取的所有利息，和一部分罚金都会回购 WGRT 进行销毁，相当于变相的给持币人进行分红。也就是之后维基链打造的一系列的 DeFi 产品，都会围绕着 WUSD 的货币系统，而货币系统的受益人就是 WGRT 治理币的持有者。这个跟以太坊上的 DeFi 完全不一样，以太坊上的 DeFi 是由各种协议拼接而成的，光稳定币就几十种。首先这种方法建立 DeFi，不同产品之间产生的协同效应有限，而且用户还要熟悉多个产品，没有一站式服务的体验。更重要的是，这样也会暴露出很多的安全问题，今年的两大攻击事件 dForce 和闪电贷事件都是跨协议的兼容性产生的问题。我们认为这种模式像是在沙滩上玩过家家，是无法建成摩天大楼的。而维基链把 DeFi 中最核心的借贷协议开发在了底层，统一了经济体中货币的标准和计价单位，同时又不会出现兼容性的问题，而且还能用稳定币付矿工费。在这点上，就是以太坊按照现在的思路永远都做不到。维基链之后要打造的是一个一体化的 DeFi 平台和开放式协议。

流动性是 DeFi 的根本。流动性如果从字面的意思来讲就是流动起来。比如在借贷协议借出来的稳定币，要卖到市场上套现。那么市场上就有人需要有人有需求买这个稳定币，这样的人动机无非就是赚钱。所以一个金融系统中，只有借贷协议是不行的，还需要有存款理财或者投资协议，才能把稳定币 WUSD 流动起来。所以维基链在七月底八月初的样子会上线一款合成资产交易的产品 Wayki-X，这个产品中理论上可以让用户交易全球的各类有价资产，让一部分用户对 WUSD 产生真正的需求。在 Wayki-X 之后，我们还会完善理财，以及链外资产发布和投资，自动做市商等协议。在2021 年年底前，完成 DeFi 一切的基本闭环，并让资产在其中充分流动。到时候用户在维基链上可以真正的享受到一站式金融服务，服务内容涵盖了借贷，存款，理财，投资，交易，衍生品等等。所有的协议完全公开透明，相对于传统金融的成本更低，效率更高，更能赚钱。

13 年比特币打着货币的理念引领了一波牛市，17 年以太坊通过打着全球计算机的理念引领了另一波牛市，那么下一波牛市需要一个新的引领者，一个新的故事和信仰，我觉得我们做的 DeFi 就是引领下一个区块链浪潮的先行者。

主持人提问

问题1：DeFi 的结算方式脱离了中央结算方，那么一旦发生问题，该如何追责与解决与之相关的诉讼？

第一，哪怕是中心化结算方，诉讼和追责也没用，钱都没了还追什么？无论是历史上发生的银行挤兑破产事件，Fcoin 跑路事件，还是 P2P 暴雷，小黄车押金，哪个最终得到解决了？所以我们还得看具体的问题原因是什么，以及怎么解决它，诉讼和追责只是手段之一，但却未必是最有用的。我们要看是平台作恶还是外面攻击。如果是平台作恶，那么中心化结算方作恶动机更大，作恶成本更低。如果是外部攻击，我觉得 DeFi 的处理反而多一些，因为至少所有的资金流向都是有迹可循的，这里面不存在任何的不确定性。比如今年 dForce 被盗的事件，最后就是通过网络查出了黑客的踪迹，逼迫他们还回了所有钱。我觉得这种比单纯的诉讼和追责安全多了。

问题 2：目前逆全球化的浪潮是否会对无国界性质的比特币与 DeFi 造成负面影响？

不会，反而我觉得没有比这个更大的利好了。逆全球化是政治斗争，但并不是经济的最优解。现在各国之间陷入了囚徒困境博弈，别人放水，我也不得不放水，否则我就吃亏。但是比特币和 DeFi 是能打破这种不平衡的。欧美的利率为负数，亚洲的利率还有好几个点，如果有无国界的套利机会，光是这里面的市场都是万亿级别的。每次新的事物发展的最好机会，一定是人们对老的体系产生了怀疑和不信任。而现在正是 DeFi 和比特币最好的机会。一个很好的例子是，Paul Tudor Jones，他是华尔街过去三十年最成功的的宏观交易员之一，他开始投资比特币的理由就是，现在政府的货币在不断的增发，他对这种货币已经没有信心了，所以要把资产转移到比特币上面来。我相信如果有一天，因为逆全球化，爆出更大的经济事件，激起人们传统金融的不信任，那 DeFi 的机会也就来了。

问题 3:为了解决恶意行为者操纵 WGRT 或利用操纵投票盗取抵押资产，WICC 做出了什么努力？

这个就涉及到 DPOS 的理念问题了，就是作恶的人要获利 800，先要自损 1000。首先WGRT参与治理是需要有提案和投票环节的，提案和投票都需要手中有足够多的 WGRT，但是如果手里有这么多的 WGRT，他作恶的动机又是什么呢？在这个环节如果提案不合理或者有操纵票数的嫌疑的话，大家对体系会不信任，他手中代币的价值也会大幅贬值。其实对于一般的 DeFi 系统来讲，比较脆弱的部分是预言机，黑客可以通过调整喂价来盗取抵押的资产。不过这块我们已经做了充足的安全防范，我们是公链记账节点分布式喂价，然后我们是取了一段时间内的移动中位数，维基链是全球守家如此做的，把预言机的安全性能提升到了最高的等级。除非你对公链发起 51% 攻击，才有可能篡改喂价，这种作恶成本就非常的高了。黑客是不会有这种动力的。

观众提问

1.WGRT上线OKEx后还有什么规划吗？

高航：有的，我分两个层面上来讲，第一个层面是生态层面，第二个层面是整个币本身的层面。

从生态层面上来讲呢，WGRT 它的好坏取决于整个稳定币系统，能否有更多的人来用，也就是整个稳定币，WUSD 它发展的好的话，那整个 WGRT 它就成为最大的这个受益方，那么针对稳定币，其实我们之后打造的一系列 DeFi 产品都是基于这个稳定币 WUSD 的，比如说我刚才提到的这个 Wayki-X 的合成资产交易平台，那么这个平台我们会把它当成今年的一个拳头产品去推，大概在七月底，八月初的这个样子上线，那么这个平台出来之后，市场会对 WICC 产生很大量的需求，这样就能保证，整个 WGRT 也会相应的受益，包括我们之后说的这个越南的房产、还有欧洲的国债，都是基于 WUSD 来发行的金融产品。

那么从 WGRT 这个币本身来讲的话，我们会先在 OKEx 上面首发，之后，我们会上一些优质的二线交易所来增强它的流动性，那么当流动性足够充足的时候，我们也会冲击其他的一线交易所，就是包括国内的一线和国际的一线。

2.治理币 WGRT 是搭建维基链公链上，还是可以看成新链？

高航：DeFi 这种结算方式，政府是否会认可？其实，政府会不会认可，要看是哪个国家的政府，因为每个国家的政府对于这一块的态度以及整个监管的节奏不一样。但是，我认为这种发展形势是完全透明的，政府没有理由不认可。实际上，DeFi 至少比中心化的 P2P 好很多，也容易监管。DeFi 成本非常低，而且所有资金流向和用户体量都是非常透明的，这非常有利于政府监管。至于具体的监管框架什么时候出来呢，这个我也不好说。

治理币 WGRT 是完全搭建在维基链上，而且它和维基链 WICC 一样，都是维基链底层的一个代币。对此，很多人可能会产生疑惑，这是不是一条新链或者什么？完全不是的，不过它的经济模型和 WICC 息息相关，比如说我们稳定币的发行就是通过抵押 WICC 来进行的，而抵押者就是维基链 WICC 的持有人。需要强调一点，维基链WICC持有人会获得 WGRT 空投，空投时间大概在今年下半年。简而言之，WGRT 和 WICC 两个币是相辅相成，互相促进发展的，WGRT 并不是说完全独立的一个新项目。

3.WUSD 相比 DAI 有什么优势？当 WICC 价格巨幅波动时，WUSD 价格能否保持平稳？

高航：巨幅波动在 3.12 暴跌的时候已经发生过，但是在这个过程中WUSD体现了自身非常强的稳定性。当时 在 24 小时中，以太坊下跌 55%，维基链跌了 52%。当时Maker的清算系统很快就出现了问题，产生了 400 万美金的坏账，该损失都是由 MKR 治理币持有人承担。但是，维基链整个清算系统没有出现任何问题，一笔坏账都没产生。主要是因为维基链的性能比较好，没有出现网络拥堵。同时，我们的风险管控机制比 MKR 更先进一些。我们采用清算+风险备用金两重机制来抵御一般的风险，熔断机制抵御大型的风险。所以，大家不用担心系统的稳定性和风险承受能力。

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