朱嘉伟对话李国权：数字经济的未来世界是什么样子？

火币于10月27日~10月28日正式举办“无限未来——2020年区块链大航海时代”行业峰会暨火币集团七周年线上峰会。峰会邀请业界精英，共同论道行业发展，从行业先行者的观察，产业区块链研讨，数字资产价值判断，区块链应用发展趋势等多个角度研讨区块链技术带来的契机和挑战。

在本次峰会“鸿蒙初开，区块链世界的崛起和先行者的眺望”主题板块中，火币集团COO朱嘉伟与新加坡新跃大学李国权进行了对话，探讨了关于数字经济的诸多问题。

李国权教授任职于新加坡新跃社科大学 (SUSS) 担任金融技术与区块链教授，他也是新加坡经济学会 (Economics Society of Singapore) 副会长；目前还担任新加坡资讯通信媒体发展局（IMDA 资讯媒体局）区块链标准委员会委员，以及IMDA国家ICM技术发展路线图技术工作组成员（Track T4：人工智能与数据和区块链）。

以下为对话全文：

主持人：大家好，我是火币全球商务副总裁Ciara，欢迎大家继续观看我们的圆桌对话。下面我开始第一个问题，区块链技术结合传统金融最有效的领域会是哪些方向呢？区块链实现普惠金融的目标需要满足什么样的条件？ 

李国权：首先感谢火币邀请我分享自己的研究，也非常感谢Ciara跟嘉伟和我一起对话。我认为区块链技术和传统金融在供应链领域可以有效结合。亚洲发展银行ADB一直希望每个国家通过贸易建立数字经济的底层架构，区块链技术使贸易过程透明度增加，并且他们希望把实体经济里的服务和产品通证化，使其变成数字资产。这一目标不可能单靠区块链技术本身实现，必须要借助物联网、人工智能和大数据的结合。另外区块链在支付领域可以大有作为，现在包括比特币，稳定币的支付系统已经开始扩大影响，而全球央行的CBDC和中国央行数字货币DC/EP也在迅速推进。区块链和供应链与支付的结合，可以把整个传统行业带动起来。实现的条件需要包括银行等金融机构支持数字经济基础设施进行融资建设。第四次工业革命最重要的驱动器，要靠P2P的通讯和通信达到去中心化的目标。之所以去中心化重要，是因为中心化的AI和大数据会导致权力和财富集中。第四次工业革命还需要一个加速器，就是区块链和通证经济实现点对点的价值传递。

朱嘉伟：我认同李教授所说的，区块链在供应链和支付领域会大有作为，并且近年来稳定币的出现让支付网络也更加成熟。区块链还有一个领域值得关注，就是价值储藏。传统的价值储藏更多的是使用黄金和钻石，而链上资产可以实现更好的价值储藏。其次，区块链技术要实现普惠金融需要满足技术突破，性能提升，使不可能三角达到更好地平衡，因为普惠金融需要成千上万，甚至上亿人去使用，那么吞吐量必须达到要求，区块链技术在性能方面还有巨大的提升空间。此外，各个国家政策法规的进一步完善，也是推动区块链行业发展，实现普惠金融的重要前提。

主持人：Libra此前推出时声势浩大，但后续发展困难重重，您认为Libra未来发展前景是怎么样的？ 

李国权：Libra的概念很好，当时其锚定的资产除了六种常用的法定货币外，还有政府债券作为背书。但是，当很多国家参与时，每个国家的监管要求就会不同，我认为Libra最终只针对货币作为背书。Libra有Facebook作为支持，Facebook的用户非常多，其宗旨也是普惠金融，但也引起了政府的警惕，也是其发展困难重重的原因。如果Libra很快从一个私有链变成公有链，可能会非常成功，但技术难度极大。相比之下，中国的BSN把六个公链结合，把每一个区块链做成一个节点，这样的社群力量也很强大，推动监管也会更加有力。

朱嘉伟：Libra切中支付这个核心要点，主要在于很多国家老百姓还在用现金，而通过区块链可以创造一个无现金社会，或者说一个天下无贼的社会。Libra无论后续发展怎样，其影响都已经产生了，很多国家会利用Libra发展自己的普惠金融，这是一个巨大的进步。另外，Libra首先做了一条全新技术的区块链，然后做了资产上链的动作，同时建立联盟。Libra未来肯定会被开发出来，并且有小范围的人使用，但是因为各个国家立法监管条件不同，要大范围推广很难。

主持人：有人认为物联网和预言机的结合可能是一个方向，但是即使有很好的物联网系统和预言机，依然没有办法保证数据上链是真实的，您认为现实世界资产上链应该是一个怎样的过程？ 

李国权：中心化和去中心化不是非黑即白的选择，不是0和1之间的选择，需要进行结合。以区块链为底层技术，结合物联网跟AI或大数据肯定比之前中心化的情况更有优势。没有去中心化的单纯数字经济会导致更严重的两极分化，因此不可持续，人们需要有更明确激励机制的通证经济，而通证经济的基础必然是去中心化的。区块链治理可以去中心化，链下治理一样可以去中心化，结合AI大数据还有量子计算等技术，可以帮助我们实现很多想法。

有人质疑链下数字上链的真实性，是因为要实现DeFi为代表的去中心化金融，去中心化预言机，包括AI来帮助我们写智能合约，这个过程是循序渐进的。当去中心化在各个领域蔓延的时候，整个社会就在重组了。事实上，点对点交易是物与物的交换，而交换的过程要实现价值发现，怎么把价格在市场结合起来，而通过DeFi的想法，可以把整个供给和需求完全透明化。

朱嘉伟：从过去区块链发展的历程来看，最先上链的一定是确定性的资产，比如钱，股权债券等，这些确定性资产不需要物联网，只需要上链时拥有去中心化证明。而物联网和预言机采集的数据可能不准确的原因，在于物联网采集的数据是全面的，但是在大数据领域会有噪音，确定性不够，需要处理后得到确定性信息。因此上链不确定性的信息需要一个确定性的过程。确定化的过程可能是在链上实现，比如预言机，或者在链下用去中心化的方式来参与，把数据进行分析整理后，再放到链上，这就是链上和链下的结合。

主持人：这几年行业热点不断更替，尤其今年DeFi兴起以后，又让我们看到了这个行业更多的可能性，您认为区块链现在为我们带来了哪些更多的机会呢？

李国权：区块链最大的价值在于可以改变社会，经济学和金融学的很多课题现在已经用不上了，因为很多基本环境的情况已经改变。区块链带给我们系统的反思，要重估我们学者研究那么多年所学所教的一切，现在到底还可以使用吗？我认为不到20%可以使用。区块链到底可以做什么？就技术来说，区块链其实并不复杂，但中本聪用区块链技术打开了我们的思维，这点非常重要。继而可以把全世界60%没有银行系统，没有在经济圈里的人带进一个新的经济结构中，这是区块链能够做到的。总的来说，区块链带来的机会，不管对政府还是投资者，因为害怕错过而导致危机感，迫使他们去系统地反思，而区块链最重要的意义在于P2P通讯和通信真正地实现去中心化，这样才能带给我们更多的机会。

朱嘉伟：区块链行业当前在我看来有三个机会，第一，全球的合规化和机构化的趋势，在这两个风口上，如果能够提供相应的服务和产品具有很大机会。第二，普惠金融以及区块链的金融基础建设，能够服务大众，让全球人民都能享受到区块链带来的支付便捷。很多生活场景服务的方向也有很大机会。第三，DeFi具有很强的生命力，具有自我进化和自我迭代的能力，我认为DeFi会继续发展下去。

主持人：区块链和数字经济未来发展的趋势和方向是怎么样的？

李国权：我认为区块链发展的一个重要目标就是回到我们之前没有以美元为主的支付系统。现在世界变成了非常集中的支付系统，也造成了我们有很多不同的法规影响到全世界的贸易。而当我们有了通证经济，所有的商业服务和商品都通证化之后，将来所有的交易将是全球性的，物与物交换不会受到支付系统的阻碍。并且进一步实现价值的发掘和发现。区块链跟其他技术的结合，将会带来全球持续性的增长，而且会很平稳。

朱嘉伟：数字经济未来世界是什么样子，我想用三个词来去形容。一个叫天下无贼的社会，如果现金都被数字化，大家都能使用数字工具支付，小偷可能就会逐渐消失。第二个词是全球一体的世界。区块链和数字经济的发展是要联通全球各个国家，形成一张高效的全球网络。第三个词是既清晰又隐私的世界。清晰来源于背后的大数据分析，我们能够清楚地知道每一块钱的来去，并通过加密的机制来保护用户隐私。