行走笔记：火币杜均，回应关切，从未离开

今天这篇笔记来自谜渡主办的《刀锋对话》，对话的嘉宾是火币联合创始人杜均。最近因为众所周知的原因，国产中心化交易所被推上了风口浪尖。这次对话，我们听听作为当事方的杜均如何回应市场的关切。当然话题也不只涉及监管、冻卡。

以下，Enjoy：

主办方介绍：《刀锋对话》由谜渡主办，调性犀利尖锐，有趣有料有看点。往期嘉宾有孙宇晨、OKEx CEO 杰伦、何一、初夏虎等，《刀锋对话》旨在洞察行业热点，探讨前沿趋势，为区块链行业赋能，是币圈一档经典的在线访谈栏目。

主持人：我是Daisy，很高兴今天邀请到杜均老板做客刀锋对话。最近因为给杜老板写提纲，翻遍了关于杜老板的各种文章，还买了杜老板的书看。发现杜老板是一个极具商业天赋的人。

外界看到杜均现在这么成功，以为靠的都是域名、数字货币，跟对了趋势潮流。但其实优秀的人从小就开始比同龄人牛x了。举一个小例子，从5年级开始，杜老板就懂得收购同学的大米贩给粮店的人。

所以要是问杜老板最擅长什么，我觉得他的回答应该就是最擅长赚钱。论才华和能力，杜老板在币圈绝对是最顶级的那一批。

彩虹屁拍完了，咱们正式进入提问环节。

阔别三年，您重回火币。作为火币早期的创始成员，您对火币的贡献有目共睹。

问题一：火币在行业内深耕七年，发展为今天的企业龙头，您认为火币都做对了什么？像火币这样的大企业，应当如何应对不确定性，管理风险？

杜均：谢谢谜渡的邀请。希望接下来的2个小时，大家能更多的了解火币，也帮助我更了解大家对于火币的期待。

火币做对了什么，我觉得是两个方面：一个是合规，一个是安全。

火币自成立以来长期注重全球合规化进程，高度重视用户的资产安全，将用户资产安全放在第一位。我接下来分享下火币在这两方面的进程和布局：

1、关于合规

不断推进全球合规化进程是火币应对不确定性和管理风险的重要举措之一。

目前，火币已取得泰国财政部颁发的泰国数字资产交易牌照；火币日本取得日本虚拟货币交易所合规牌照，获准经营虚拟资产现货交易相关业务（包括现货杠杆业务），上币及发币融资业务，虚拟资产信托管理及钱包业务；在2018年11月23日，火币获得直布罗陀DLT Provide牌照，获准使用分布式账本技术存储或传输属于他人的价值，经营虚拟资产交易所以及提供经纪人/交易商服务；2020年7月31日，火币正式获得香港证监会（SFC）颁发的香港资产管理4/9牌，获准可就证券提供意见和资产管理；2020年8月19日，火币取得了香港信托和公司服务提供商牌照（TCSP License）；当前，火币正在申请由香港证监会（SFC）颁发的香港虚拟交易所合规牌照和新加坡PSA牌照。

2、用户安全

我之前曾多次公开强调，火币一直将用户资产安全置于首位，用户资产安全重于一切，不碰用户资产是火币的一条经营红线。

李林曾亲自订下多条铁律：不碰用户资产、不干预市场、不做用户对手盘、遵守契约。加密货币行业长久以来确实有很多交易所出现过安全问题。但火币自成立至今七年却从没有发生问题，这足以说明我们在平台安全方面的重大投入和管控措施的有效性。

除了这些铁律，还有火币的“不作恶”的价值观。价值观决定了团队的自律性，以及对长期价值的追求。我们置身在一个早期而混沌的产业环境中，不能因为没有明确的监管要求，就放松对自我的约束。越是缺乏监管，越应当坚持自律；体量越大，越需要敬畏市场。

在资产保管方面，火币钱包使用了多重签名和门限签名技术保障私钥签名过程的安全性，多人、多地备份保障私钥的可用性，自主研发的安全硬件保障存储的健壮性。我们的冷钱包地址长期公开，任何人都可以在链上查询到我们冷钱包的资产余额有多少。这是火币的底气所在，也是很多用户信任平台的基础。我们冷钱包的私钥管理人多达15人，基本上一人或几人出现问题对平台资金安全都不会有任何影响。

其实，在时代浪潮下，企业取得一些成绩，不一定是做对了什么，而是尽量不做错，就能取得成功。

主持人：李林总在欢迎您回归火币的内部信中提到，您长期在海外工作和生活，积累了丰富的国际化视野和多国经营企业的经验。

问题二：您能否结合自己多年海外从业经验分析一下海内外加密货币监管形势有何异同？您又将如何推动火币进一步的国际化进程？

杜均：在我看来，海外的加密货币市场向合规化发展的方向越来越明晰。很多国家已经发放牌照，比特币已经可以在很多国家和很多支付场景使用。

无论具体的每个国家规定如何，遵守当地法律是我们的基本原则。火币在十几个国家有分支机构，我们在任何国家的经营都遵守当地的监管规定。

这次国内交易所风波，最大受益者不是我们熟悉的三大。而是Coinbase、灰度等合规机构。

区块链世界要发展，必须拥抱主流资金和主流社会。主流资金如何进场？合规机构才是重头戏。

上一个问题，我也谈到了火币在多个国家和地区获得了相关牌照。下一步我们将在这些地区把团队和业务落地生根，推动本地业务发展。

主持人：都知道您是节点资本的创始人，节点资本投资过近70+币圈机构。由此衍生了一系列杜均系企业，杜均系创业者。

问题三：如果总分十分，您给自己的投资水平打几分？我所接触的节点系创业者觉得都非常优秀，您是如何培养人才的？

杜均：三分吧。

赶上区块链最好赚钱的时代，猪都可以赚到钱。但终究是凭运气赚的钱凭本事全亏掉。

节点资本投资了超过300个项目，其中有200个都是不靠谱的项目。剩下100个做事的项目，其中确实有30来个不错，咱经常能接触到，所以会觉得节点系创业者很优秀。比如金色财经、链上ChainUP、库神钱包、哼哈互动、合约帝、币核科技等等。这个也许就是幸存者偏差吧。

主持人：近期您频频辟谣。此次舆论发酵引起市场的恐慌，有媒体分析火币调查风波的受益者有三：空头、钱包和其他交易所。

问题四：您认为是谁在背后推波助澜？在这种情况下，火币又是如何保证平台正常运营和客户资产安全的？

杜均：区块链时代才刚刚开始，市场蛋糕足够大。同行友商之间应该摈弃私念，携手为行业合规发展和区块链技术惠及全球更多地方而共同努力。

我不认为是友商在推波助澜，硬要有一个幕后黑手的话，我认为是大空头吧。哈哈

记得14年，我们在拿到红杉资本投资后，整个市场团队有点飘。李林专门拉着我去喝酒，对我说了一句“金融市场，时刻保持敬畏之心”。

主持人：接下来问一个最近大家都比较关注的问题。火币的OTC规模一直是三大所中最大的，同样冻卡的概率也是三大所中最高的。

问题五：火币的KYC机制已经很完善了，为什么冻卡现象还是屡屡出现？对于防冻卡，您有哪些建议可以给到投资者们？

杜均：实际上，现在冻卡在各个行业都比较常见，特别是互金、外贸等行业近期也有高频冻卡现象。目前各行各业但凡与金融沾边的KYC都会特别严格。不过由于灰、黑产主要是从C端流入，也就是集中在用户端。相较B端而言，C端的防控其实更难。

现在身份证与各种金融卡、手机卡的非法交易很多，这点我们很难点对点进行打击。但在交易用户的准入方面，我们目前已经设置了比较多并且非常严格的风控措施。

OTC防冻卡的方法其实还是比较多的，我们应该自觉远离一切形式的帮人代买、“跑分”等违法活动。避免参与传销、资金盘、小平台法币搬砖等交易。同时在交易过程中一定要做好KYC，拒绝接受非实名转款。

其实火币是行业内最早接入人脸识别验证的，针对可疑OTC交易、划转、提币的多个场景都会触发。这些日常的维护和防御，正常用户不会感知到，只有在某个环节触发了冻卡的敏感点才会出现。

今天这篇笔记来自谜渡主办的《刀锋对话》，对话的嘉宾是火币联合创始人杜均。最近因为众所周知的原因，国产中心化交易所被推上了风口浪尖。这次对话，我们听听作为当事方的杜均如何回应市场的关切。当然话题也不只涉及监管、冻卡。

以下，Enjoy：

主办方介绍：《刀锋对话》由谜渡主办，调性犀利尖锐，有趣有料有看点。往期嘉宾有孙宇晨、OKEx CEO 杰伦、何一、初夏虎等，《刀锋对话》旨在洞察行业热点，探讨前沿趋势，为区块链行业赋能，是币圈一档经典的在线访谈栏目。

主持人：我是Daisy，很高兴今天邀请到杜均老板做客刀锋对话。最近因为给杜老板写提纲，翻遍了关于杜老板的各种文章，还买了杜老板的书看。发现杜老板是一个极具商业天赋的人。

外界看到杜均现在这么成功，以为靠的都是域名、数字货币，跟对了趋势潮流。但其实优秀的人从小就开始比同龄人牛x了。举一个小例子，从5年级开始，杜老板就懂得收购同学的大米贩给粮店的人。

所以要是问杜老板最擅长什么，我觉得他的回答应该就是最擅长赚钱。论才华和能力，杜老板在币圈绝对是最顶级的那一批。

彩虹屁拍完了，咱们正式进入提问环节。

阔别三年，您重回火币。作为火币早期的创始成员，您对火币的贡献有目共睹。

问题一：火币在行业内深耕七年，发展为今天的企业龙头，您认为火币都做对了什么？像火币这样的大企业，应当如何应对不确定性，管理风险？

杜均：谢谢谜渡的邀请。希望接下来的2个小时，大家能更多的了解火币，也帮助我更了解大家对于火币的期待。

火币做对了什么，我觉得是两个方面：一个是合规，一个是安全。

火币自成立以来长期注重全球合规化进程，高度重视用户的资产安全，将用户资产安全放在第一位。我接下来分享下火币在这两方面的进程和布局：

1、关于合规

不断推进全球合规化进程是火币应对不确定性和管理风险的重要举措之一。

目前，火币已取得泰国财政部颁发的泰国数字资产交易牌照；火币日本取得日本虚拟货币交易所合规牌照，获准经营虚拟资产现货交易相关业务（包括现货杠杆业务），上币及发币融资业务，虚拟资产信托管理及钱包业务；在2018年11月23日，火币获得直布罗陀DLT Provide牌照，获准使用分布式账本技术存储或传输属于他人的价值，经营虚拟资产交易所以及提供经纪人/交易商服务；2020年7月31日，火币正式获得香港证监会（SFC）颁发的香港资产管理4/9牌，获准可就证券提供意见和资产管理；2020年8月19日，火币取得了香港信托和公司服务提供商牌照（TCSP License）；当前，火币正在申请由香港证监会（SFC）颁发的香港虚拟交易所合规牌照和新加坡PSA牌照。

2、用户安全

我之前曾多次公开强调，火币一直将用户资产安全置于首位，用户资产安全重于一切，不碰用户资产是火币的一条经营红线。

李林曾亲自订下多条铁律：不碰用户资产、不干预市场、不做用户对手盘、遵守契约。加密货币行业长久以来确实有很多交易所出现过安全问题。但火币自成立至今七年却从没有发生问题，这足以说明我们在平台安全方面的重大投入和管控措施的有效性。

除了这些铁律，还有火币的“不作恶”的价值观。价值观决定了团队的自律性，以及对长期价值的追求。我们置身在一个早期而混沌的产业环境中，不能因为没有明确的监管要求，就放松对自我的约束。越是缺乏监管，越应当坚持自律；体量越大，越需要敬畏市场。

在资产保管方面，火币钱包使用了多重签名和门限签名技术保障私钥签名过程的安全性，多人、多地备份保障私钥的可用性，自主研发的安全硬件保障存储的健壮性。我们的冷钱包地址长期公开，任何人都可以在链上查询到我们冷钱包的资产余额有多少。这是火币的底气所在，也是很多用户信任平台的基础。我们冷钱包的私钥管理人多达15人，基本上一人或几人出现问题对平台资金安全都不会有任何影响。

其实，在时代浪潮下，企业取得一些成绩，不一定是做对了什么，而是尽量不做错，就能取得成功。

主持人：李林总在欢迎您回归火币的内部信中提到，您长期在海外工作和生活，积累了丰富的国际化视野和多国经营企业的经验。

问题二：您能否结合自己多年海外从业经验分析一下海内外加密货币监管形势有何异同？您又将如何推动火币进一步的国际化进程？

杜均：在我看来，海外的加密货币市场向合规化发展的方向越来越明晰。很多国家已经发放牌照，比特币已经可以在很多国家和很多支付场景使用。

无论具体的每个国家规定如何，遵守当地法律是我们的基本原则。火币在十几个国家有分支机构，我们在任何国家的经营都遵守当地的监管规定。

这次国内交易所风波，最大受益者不是我们熟悉的三大。而是Coinbase、灰度等合规机构。

区块链世界要发展，必须拥抱主流资金和主流社会。主流资金如何进场？合规机构才是重头戏。

上一个问题，我也谈到了火币在多个国家和地区获得了相关牌照。下一步我们将在这些地区把团队和业务落地生根，推动本地业务发展。

主持人：都知道您是节点资本的创始人，节点资本投资过近70+币圈机构。由此衍生了一系列杜均系企业，杜均系创业者。

问题三：如果总分十分，您给自己的投资水平打几分？我所接触的节点系创业者觉得都非常优秀，您是如何培养人才的？

杜均：三分吧。

赶上区块链最好赚钱的时代，猪都可以赚到钱。但终究是凭运气赚的钱凭本事全亏掉。

节点资本投资了超过300个项目，其中有200个都是不靠谱的项目。剩下100个做事的项目，其中确实有30来个不错，咱经常能接触到，所以会觉得节点系创业者很优秀。比如金色财经、链上ChainUP、库神钱包、哼哈互动、合约帝、币核科技等等。这个也许就是幸存者偏差吧。

主持人：近期您频频辟谣。此次舆论发酵引起市场的恐慌，有媒体分析火币调查风波的受益者有三：空头、钱包和其他交易所。

问题四：您认为是谁在背后推波助澜？在这种情况下，火币又是如何保证平台正常运营和客户资产安全的？

杜均：区块链时代才刚刚开始，市场蛋糕足够大。同行友商之间应该摈弃私念，携手为行业合规发展和区块链技术惠及全球更多地方而共同努力。

我不认为是友商在推波助澜，硬要有一个幕后黑手的话，我认为是大空头吧。哈哈

记得14年，我们在拿到红杉资本投资后，整个市场团队有点飘。李林专门拉着我去喝酒，对我说了一句“金融市场，时刻保持敬畏之心”。

主持人：接下来问一个最近大家都比较关注的问题。火币的OTC规模一直是三大所中最大的，同样冻卡的概率也是三大所中最高的。

问题五：火币的KYC机制已经很完善了，为什么冻卡现象还是屡屡出现？对于防冻卡，您有哪些建议可以给到投资者们？

杜均：实际上，现在冻卡在各个行业都比较常见，特别是互金、外贸等行业近期也有高频冻卡现象。目前各行各业但凡与金融沾边的KYC都会特别严格。不过由于灰、黑产主要是从C端流入，也就是集中在用户端。相较B端而言，C端的防控其实更难。

现在身份证与各种金融卡、手机卡的非法交易很多，这点我们很难点对点进行打击。但在交易用户的准入方面，我们目前已经设置了比较多并且非常严格的风控措施。

OTC防冻卡的方法其实还是比较多的，我们应该自觉远离一切形式的帮人代买、“跑分”等违法活动。避免参与传销、资金盘、小平台法币搬砖等交易。同时在交易过程中一定要做好KYC，拒绝接受非实名转款。

其实火币是行业内最早接入人脸识别验证的，针对可疑OTC交易、划转、提币的多个场景都会触发。这些日常的维护和防御，正常用户不会感知到，只有在某个环节触发了冻卡的敏感点才会出现。 

主持人：接下来是关于您个人的问题。十岁就开始营商，初二开网吧，利用域名投资赚得第一桶金.....有人称您是币圈草根逆袭的典型代表。

问题六：您在经商方面有极高的禀赋，但真正的运气，靠的都是足够的实力.。能否总结一下您成功的十条法则？

杜均：这个问题太难了。努力、感恩、帮助。这个是我工作13年最大的感受。

我们都生活在一个好时代。互联网这个管理相对扁平化的行业，付出努力就会被看见，就会获得回报。努力做好老板交代的每一件事，感恩老板，成为老板合伙人，帮助身边更多人成为自己的合伙人。我身边很多几年前的基层员工，现在都是我的合伙人，都或多或少的取得了一些成绩。

至于总结成功十条，距离我还太远了。等我自己成功了再试试。

主持人：您曾说过，今天行业中80%的饭碗都是ETH给的。目前来看ETH龙头老二的地位的确无可撼动。但波卡一直被视为以太坊强有力的竞争者。

问题七：您认为波卡的价值在哪里？波卡有可能超越以太坊么？

杜均：在区块链这个时代，我们致敬中本聪，给我们打开新世界的大门。但是Ethereum让我们看到了更多的可能性，所以我才在以太坊五周年时候发了这样一条朋友圈。

波卡现在无法评价。但很感谢波卡、EOS、Cosmos、IPFS等团队的努力和探索。这其中我们不能单纯的用价格来看待一个项目的成功失败。在这个开源世界里，更要看到这个项目是否带来新的技术、新的理念甚至新的经济模型等。

只有这些优秀团队的不断探索和挑战，区块链世界的“肩膀”才会越来越高，越来越稳，从而使整个行业受益。挑战者也好、赋能者也罢，我相信随着它们的加入，开源世界以及区块链行业会走得更远、更稳。

主持人：币圈每年都有一些新机会，去年在澳门的峰会上，您曾说2020年的机会，就是要做的去中心化金融，即DeFi。现在看来，2020是Defi的起飞年。但是目前大多数与DeFi相关的代币从高位回落。 

问题八：您认为去中心化金融的泡沫是否开始破裂？能否预测下2021年，区块链的机会在哪里？

杜均：今年Defi项目中的保险、合成资产、借贷等确实给了我太多惊喜，打开了另外一扇门，一扇链接现实资产的门。

前面我们喊了几年的“区块链改变世界”的空头口号。今年确实给了我希望，通过区块链技术链接虚拟与现实实现了重要的一大步。

新事物出现泡沫很正常。Defi也同样出现了泡沫，但泡沫并不一定是坏事。泡沫可以带来更多的资源和人才，现在的下跌只是价值回归。我坚信Defi 2.0很快就会卷土重来，而且只会更凶猛。让区块链真正走进生活，改变生活。理所当然，我认为2021的机会还在Defi。

自由提问环节

杜均：在回答大家问题前，我先介绍下我个人目前的情况，以方便大家更好的理解我回答得问题。

我16年11月离开火币，当时团队不到300人，业务只有交易所，客户80%以上来自中国。我今年10月底回到火币，全球团队超过1600人，全球分支机构遍布10多个国家个地区，大业务线就超过10条。

我确实需要一些时间来熟悉业务，熟悉团队，熟悉用户，熟悉你们。这样才能开展工作。

1、关于火币的公链以及HT

杜均：这应该是大家最关心的。火币的公链我之前也没看明白，换了好几个团队，做了好几条链。但目前还处于难产阶段，说这个话可能会得罪火币的一些同事。但是事实结果就这样。

火币公链技术方案可能不是最炫酷的，但是一切以实际需求出发，真正能用，能赋能业务。会在Q1推出。

而对于HT或者其他代币的价格，我无法对币价和走势做预测。

2、火币的私钥多签人是哪些，怎么保证不会出现像okex一样的问题？

杜均：这个涉及隐私，不方便回答。

3、国家什么时候会让交易所合法化？

杜均：我们无法左右政策，踏踏实实为用户提供服务才是企业根本。

4、你们认为去中心化交易所会影响中心化交易所吗？类似uniswap等dex你们有什么样的看法？

杜均：会长期并存。Dex以及Swap都是交易形态中很好的补充。

5、海南成立的火币业务和交易所有关吗，听说火币有党支部入驻,这是以后火币在中国合法化做准备吗？

杜均：火币在任何国家都寻求合规化运营。

6、自DEFI火爆到OK出事，不少人都认为中心化交易所的危机越来越严重，请问杜老板为何选择此时回归？是火币有了新的方向吗？

杜均：火币一直以来的方向都是寻求和拥抱合规，这个方向不会变。我回归火币更多负责的是海外业务和去中心化业务。

7、杜老板回归朋友圈说负责币价，请问怎么负责？你回来后会赋能HT吗？

杜均：HT的回购支撑其实是足够的。目前缺少的是希望（更大的故事）以及信心，这个是我未来工作的重点。赋能HT是我的工作之一。

8、火币后续发展计划的重点是什么？开发产品，获取客户还是开发合作伙伴？

杜均：以上都是。

9、火币作为中心化交易所，是怎样筛选DEFI项目的，是否经过了比较严格的审计，以避免创始人圈钱跑路等行为？

杜均：无法避免，但是保护用户资产安全是我们工作第一位。

10、怎么样可以成为你的合伙人？

杜均：先成为我们团队的一员，做好一个又一个的事情。

11、作为中心化交易所，在火币上项目需要比较严格的审查。项目审查主要会涉及哪些方面？这点对于韭菜来说很重要，又想碰到好项目，又怕被割。

杜均：理念、技术、安全以及社区。

12、能讲讲散户在牛市里应该如何赚钱避免不必要的亏钱吗？

杜均：少操作。

13、看到抹黑火币的谣言，正确的姿势是什么？

杜均：看我朋友圈，因为很多时候其他途径无法判断。

14、为了提高火币在加密和非加密领域的知名度，除了AMA之外，你还会开展了哪些社区活动？

杜均：破圈是火币去年最重要的市场工作。

15、我了解到其实三大所对于拓圈挺关注的，但是其他的交易平台对这块不关注，甚至可以说不关心。他们可能觉得找到大的KOL就OK了，或者从三大所抢客户。这种情况是不是目前国内币圈没法真正发展的原因？

杜均：主要还是之前区块链没找到落地的应用，无法真正让大家接触区块链，了解区块链。

16、 最近发生的事是否已经影响了火币的业务量，听说很多资金都去币安了？

杜均：我们监测到的数据是，三大所都不是这一次风波的受益者。Coinbase这样的合规平台才是，合规是趋势。

17、火币以后的发展方向是什么，HT以后的价值几何您有什么看法？HT什么时候值得购买？

杜均：市场会受到多种因素影响，个人不做任何币种推荐。 主观角度来讲，HT有回购价值支撑，如同比特币一样，长线投资什么时候买都划算。

18、三大交易所还不能算合规吗？那合规的出路在哪？

杜均：合规的出路参考火币日本、Bitflyer、Coinbase……

19、杜总你之前有发过内部薅羊毛，我想问一下内部怎么薅羊毛？

杜均：这个网传截图是18年李林回归管理岗位时发的一个朋友圈的感慨。不是指火币的今天。最近又被人删改后传播的。

最后，非常感谢大家对火币的支持，也感谢对我个人工作的关心。今天2个小时，我能感受大家对火币的爱以及“恨铁不成钢的爱”。

以上就是笔记的全部内容。

作者：谜渡；来自链得得内容开放平台“得得号”，本文仅代表作者观点，不代表链得得官方立场凡“得得号”文章，原创性和内容的真实性由投稿人保证，如果稿件因抄袭、作假等行为导致的法律后果，由投稿人本人负责得得号平台发布文章，如有侵权、违规及其他不当言论内容，请广大读者监督，一经证实，平台会立即下线。如遇文章内容问题，请发送至邮箱：linggeqi@chaindd.com