English圆桌论坛：“去中心化”的加密艺术家需要互助成长 | 2021赛博北京·数字艺术节
摘要： 链得得、钛媒体集团、CryptoC发起主办的第一届“赛博北京·数字艺术节”于8月7日至8月10日在线上举办。在律动BlockBeats深度作者、加密艺术家Sleepy的主持下，跨媒体艺术家、FXG VR 西顾科技联合创始人Baiwei，视觉艺术家、设计师西和算法艺术家、加密艺术家Reva展开了主题为《加密艺术家》的圆桌讨论。
链得得、钛媒体集团、CryptoC发起主办的第一届“赛博北京·数字艺术节”于8月7日至8月10日在线上举办。在律动BlockBeats深度作者、加密艺术家Sleepy的主持下，跨媒体艺术家、FXG VR 西顾科技联合创始人Baiwei，视觉艺术家、设计师西和算法艺术家、加密艺术家Reva展开了主题为《加密艺术家》的圆桌讨论。
视觉艺术家、设计师西表示，加密艺术现在没有标准，但随着艺术家和加密文化、NFT文化的成长会出现一定的标准 。虽然各个平台的数字艺术作品，包括在各个社区内形成的作品非常丰富，但如果与传统的现当代艺术史比较，主题有一些重复，技术上的应用也没有标准。
跨媒体艺术家、FXG VR 西顾科技联合创始人Baiwei表示，加密艺术跟传统艺术很大的区别就是去中心化。很多艺术家都可以创造自己的虚拟形象，通过各种社交媒体和各种渠道打造自己。这一切都可以独立完成。DAO这样一些组织也让艺术会有一些新的表达方式，比如创作是集体创作，整个过程是多频的。
算法艺术家、加密艺术家Reva表示， 很多平台希望做东方风格的艺术品，但其实在地球村背景下，东西方文化混杂在加密艺术品里。海外的艺术家也在做很明显的山水AI画、西方想象之下的东方世界的呈现。很多的平台希望能够出现东方元素明显的艺术家是为了寻求文化的认同。
以下为圆桌讨论内容，经链得得编辑整理：
Sleepy：第一个问题，大家理解的加密艺术是什么，你们认为什么样的艺术作品算是加密艺术？是有一定的加密的主题或者说或者算法生成的新技术创作的，你们认为还有什么其他的标准？
Baiwei：我觉得没有标准，这也是我喜欢，也是我心目中的加密艺术，就是一个新的媒介，都在用自己的方式探索到底是什么，我觉得比较成熟的技术是跟艺术相关的，主要就是它的加密的概念，怎么通过区块链的技术，把一个作品带来价值。
西：我觉得现在也是没有标准的，我觉得各个平台的数字艺术作品，包括在各个社区内形成的作品，实际上还是非常非常丰富的，如果按照跟传统的现当代艺术史比较的话，实际上大家可能会看到一些重复的主题，当然还有一些新的主题是根据一些现代的NFT主体和区块链主题做得，但是我觉得还是完全没有标准的，包括技术上的应用也是没有什么标准的，我觉得下一个能产生新的东西，可能还是这波人一起跟着加密文化和NFT文化一起成长，一起玩出来的，我觉得在以后会有一定的标准，现在我觉得太早了。
Reva：刚才两位嘉宾都说了没有标准这个问题，我觉得应该是因为他们都是做数字艺术的，前段时间我们做一个展，征集了两千多NFT作品，大量的作品，这中间其实有一类是硬生生的把原来的物理作品拍照上传上来的，这种类型的作品占了至少30%、40%，还有很多。当时我们还仔细的观察了一下，把一些作品放的很大，找出来它是一个照片的证据，因为能看出来，它的质感是不一样的。我是觉得不是说要抛弃物理媒介，而是说既然你是在做一个数字艺术方向的东西，直接拍照过来显得诚意不符，我讲的并不是说判断什么样的加密艺术是好的，是坏的，不是讲评价标准，是讲理解中什么样的加密艺术或者什么样的作品比较像是大家接受意义下的NFT。
我跟另一个策展人都有同样的想法，如果还是原有的媒介或者是拍了一个照片，其实就觉得没有什么必要了，其实这样拍照是失去了原本物理作品的魅力，本身是油画，油画有很多现实世界中的质感，它的魅力很多的时候是局限在物理层面，你扁平化了，拍一个照片放上来，我反而觉得这样不算是好的NFT作品。
Sleepy：下一个问题，大家怎么看现在越来越多的加密艺术家和加密艺术平台都在想要找到所谓的中国特色或者说东方特色的艺术风格，想把这种风格用在加密艺术作品身上，大家是怎么看待这个话题的？大家认为什么样的艺术作品才是有东方特色的，因为很多人提到中国特色或者东方特色，就会想到比如传统建筑和水墨画，但是其实咱们四个里面做中国特色做得最好的，反而是来自波兰的Baiwei老师，想问大家对这个事情怎么看。
Baiwei：我背景就是新作品，其实是电子水墨画，比特币的K线形成的作品，也可以这样回答这个问题，可以通过这样的方式去表现东方特色的加密艺术。但是我觉得也没有必要勉强，勉强你是表现西方的还是东方得，还是以艺术家个人的身份和经验，他是做什么艺术的，可能就在某一些概念上或者在视觉的部分也会能体现这方面做过的一些研究或者这方面的一些主题。
西：对于我来说，还是纯个人感受，东方或者西方，其实核心还是一些比较有代表性的文化，东方文化或者西方文化，根上可能还是在于大家怎么去吸收这两个方向的经典的文化，来反映到作品中。对于我来说，做作品，两边都有看，都有吸取，一直都在打架的状态，看自己在哪个作品适合抽取什么样的文化倾向，去做。
我觉得现在所谓的中国风，合适这个词我是非常不喜欢的，因为留出来的东西比较流于表面，作为艺术家来说，肯定要有更深层次的思考，东方文化也分很多，佛、道和武士道，自己怎么去吸收定义，再跟西方的当代艺术和哲学上的脉络也好，这个体系还是非常大的，所以作为我现在的程度和水准来说，其实还是比较嫩的，所以我的东方或者西方文化，现在是形成的过程当中。
Reva：这个问题之前也谈过挺多回，我对这样的话题也没有办法说的特别多，因为我本身确实做东方元素的作品没有特别明显，但是我也是透过其他作品感觉上的评价来知道，还是带有东方文化背景，或者一些体现出来的带有东方浪漫主义的东西，比如说有一些喜欢做循环往复的主题，包括消散的主题，我有一个作品是古城，你的性格三维分析的作品，我把它做得像一个很奇怪的遗迹，在逐渐的消散掉，像风化一样，这个过程本身其实挺有东方的思维在里面，如果说西方文化，可能不会把消散作为一个主题呈现。
因为我本身没有在很专注的研究东方文化一些主题的内容，走的路线还是有点偏向西方的体系，但是也不太像，其实总体还是比较中性的。但是通过跟大家交流，艺术家本身作为东方文化环境下成长的人，他的表达方式肯定或多或少会带有他自己本身文化背景上的东西，所以我觉得其实没有特别一定要做出带有东方色彩的作品，还是努力的把自己想要表达的东西表达出来，作为不管是东方西方，每一个人其实我觉得或多或少都是混杂的东西方文化的集合，因为毕竟现在是地球村了，所以大家视野都逐渐开阔，我们也可以看到很多海外的艺术家他们也在做很明显的山水AI画，之前做得展览里也看到有很多是西方想象之下的东方世界的呈现，我觉得也很有意思。
所以可能有文化，才会显得很有魅力，让对方更有兴趣去挖掘，越挖掘越发现有可表达的东西，可能自然而然也会带出一些新的碰撞。所以我对这个主题还是持开放的态度，觉得没有必要去硬做，还是艺术家个人的想法。但是我觉得现在平台常常说到的话题，背后的主要原因是在于大家对于自身文化的渴求，我们这代可能是相对来说吸收东方文化相对多的一代，大家其实现在很有希望，说想把自己的文化得到进一步的推广和得到世界的认同，民族的自豪感上升，但是对自身文化的疑惑还是挺多的，所以很多的平台都希望能够出现这样的艺术家，也是为了满足对自己文化的认同的渴求。
Sleepy：感谢各位，下一个问题，Baiwei老师前段时间拍卖了自己的作品，在社区里也赢得了好评如潮，西之前也为社区创造过很多作品，也参与了很多活动，Reva对于中国的加密艺术家来说，他更多承担了一种导师或者是先驱者的形象，创建了一个加密艺术家互助协会的微信群，现在发起了一个WearDAO，所以我的下一个问题，大家怎么看现在加密艺术家和社区之间的关系，因为传统领域的很多艺术家，很多人就是画画以后就不管了，也不会自己做很多的推广营销的活动，但是反观加密领域的艺术家们，在完成创造以后，还要自己在社区里为自己进行推广，还要在推特和各种社交媒体上去进行自己的推广，去宣传自己的作品，还是有很大区别的，使所以我想问大家怎么看待加密艺术家和社区的关系。
Baiwei：我觉得这就是跟传统艺术很大的区别，就是去中心化，很多的艺术家都可以创造自己的虚拟形象，通过各种社交媒体和各种渠道可以完全打造自己，可以成为一个非常有名的艺术家，而且都在一个独立的情况下，我觉得这是非常有意思的事情。当然这也带来了一个负担，因为毕竟的操作，平台的处理，都会占用很多时间，这些时间本来可以放在创作上，所以这也有平衡感。其实我觉得只要能把大部分的时间花在创作上，很多人都会为自己做推广，也有社交的问题，但是我还是看好把时间放在创作上。
另外就是DAO的这样一些组织，这也起到非常大的作用，跟传统艺术有所不同，像这样的一些组织会有一些新的表达方式，创作是集体创作，整个过程都是一个多频的，我们可以把这个过程表现出来，让人收藏。
西：技术的角度说一下，因为我觉得从互联网发展到现在，一个人能做得事情会变得越来越多，技术相对来说变得越来越简单了，刚才提到的要用推特和自己做所有的东西，其实这并不是不能完成的，只是因为所有的事情都变得简单了，刚才Baiwei说到了，可能就是需要一个平衡的问题。社区来说，更像现代艺术的时候，有一些艺术家在咖啡馆聊天，现在的社群更像是咖啡馆，能够让我们去在一起交流我们的想法，不一样的是，同时有我们所谓的受众，我们叫家人或者怎么样，也可以跟他们在一起互动，这是大的社群给我们带来的一些非常直接的反馈。
像DAO组织，就是一个比较集中针对性比较强的团体，有自己的职责，有自己的方向，可以跟明确的推动或者做一些事情。
Reva：有关于社群的关系，其实我也是最早是从海外的加密艺术圈里面学习到的，尤其是比较知名的加密艺术平台，他们内部办了很多跟艺术家相关的活动，不管是官方的还是艺术家自发组织的，还有一些平台是完全只有艺术家自己在组织，他们专门是在做合作的，不同类型的社区都会有很多。其实我在国内想做社群，也是基于那边的延续和学习，因为这样的社群里能得到很多帮助。我曾经特别迷茫的时候，也经历过一段时间没有人认识，更别谈卖出作品，那段时间也是靠社群里面其他艺术家互相鼓励，我甚至都没有说一句话，看他们的对话，那一刻是觉得这么一个社群有这么一个小圈子，其实对于艺术家是很好的自由地或者归宿。
包括在推特上做宣传，其实这个主体原因是因为加密艺术里没有所谓机构，所以说艺术家要表达自己，或者让更多人了解自己的理念，只能是通过人传人的方式，一个实际组织就是社群，平台方或者自发组织，或者是推特和ins做宣传，就是把艺术家本人当Ip运营，我觉得这个事情也没有什么好避讳的，就应该以这样的方式宣传或者增加自己的影响力。
国内我们做社群，我们自己发起微信群，发起DAO，原因也是这样，因为加密艺术家是非常需要以互助的方式来共同成长，我其实在后来慢慢发现国内很多艺术家，不管什么平台或者属性的，因为也有一些艺术家路线跟我们不一样，主要是国内发展的，对海外的原生社区也不是特别了解，但是我也可以发现他已经得到了一些精髓，如何在社群里去让大家认识到他，有这样行为属性的艺术家也是很有可能帮助他加密艺术家的身份。所以说挺多人已经意识到或者往这个方向发展，不过做这个事情是挺花时间和工夫的，尤其是早期就更需要这个过程，这就跟大家交朋友一样，你不说话，你不表达，没有人认识你，就更别说后面的事情。后期就看艺术家本人，我觉得寻求社群和艺术家互相帮助，是完全OK的。
Sleepy：最后一个问题，大家可以介绍一下自己未来的一些打算包括可能要发的作品，或者有什么展览的一些活动，送给其他想进入加密艺术行业的新人一些寄语。
Baiwei：首先我希望深入思想和概念上，走进CryptoMetaverse的路线，也是一直在探索加密艺术到底从我的角度怎么样的，我还是希望以个人的角度去探索，而且通过不断的创作。另外就是新的一些计划，我还是坚信Crypto系列有新的加密货币跟人工智能和艺术家的合作，我背后的作品就是比特币，接下来会做得更多。也期待NFT的进展，后面的字也是新的一种表现，所以我一直在探索，一直在尝试这方面，可能有一些传统领域的精神。
西：对于新人，我最强烈的建议就是把所有的音频都听一遍，这次大会所有的内容，全都看一遍，我觉得就不用太分散的去看，我接下来的计划，可能要尝试一些程序上跟程序员合作的作品。
Reva：搞什么程序，能不能一起搞一搞。我自己一直有一个想法，有点害怕，但是我觉得还是要尝试，我准备要加入自己的一些剧上的创作，可能是手绘，或者说可能是其他形式的创作方式，例如说我现在这个背景，这个是十号的活动，相当于是一个信息收集，不同的币种信息收集，是一个很好用的工具，Connie Daco（音）他们的形象就是一个地图，这次做得作品分为三个等级，也是他们官方的合作，这是一个纯公益的活动，售卖所得要交给公益组织，或是跟他们的官方聊，其他的Legendary是公益方向的，现在我放的背景就是Rear，参加活动就可以得到。
这里面我尝试加入了自己手绘部分，有一个壁虎形象，但是中间那些纹理是我之前比较常用的加上去，算是自己的尝试，未来可能是手绘，也有可能是其他的方向，我没有太想好，因为一直没有往这个方向前进的原因，是因为感觉自己的手绘总体风格和现在做得作品非常的不一样，有可能一画出来，大家都不知道这个是我做出来的，但是我觉得还是想尝试尝试。
因为有很多主题，有一些主题不用具像的方式或者手绘的方式很难表达出来，做算法生成就是有这个问题，更多是跟计算机和技术的合作，一个交流的传递，会有一定的限制，自由度在某一方面被打开了，但是又被限制，手绘就是另一个创作思维，手绘方面做动态阻碍非常大，看Baiwei老师的作品就能知道，会往这个方向尝试。
Sleepy：希望大家多关注Baiwei、西和Reva。这次的圆桌到此结束，感谢大家的观看。
“赛博北京·数字艺术节”是什么？
这是全球首次在链上赛博世界进行的一次数字艺术展+思想激荡会。也是全球首次以“元宇宙”为概念，将真实网红建筑为映射，经过创新改造到区块链上，以真幻交织互联的表现形式，传达数字文化、数字艺术的魅力。在“Cryptovoxels加密元宇宙”中，“链上折叠公园”将在虚拟时空中绽放数字加密艺术的魅力。
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