The Block专访SBF：传统支付系统如何将FTX与Alameda联系起来，监管机构为何没有发现这种关系

原文：The Block Intern

昨日，The Block 播客《The Scoop》主持人 Frank Chaparro 与 SBF 就 FTX 事件进行了两小时的访谈。访谈期间，Sam Bankman-Fried 描述了传统支付系统是如何将 FTX 的未来与 Alameda Research 的命运联系在一起的，并探究了为何监管机构和审计机构都未能发现这种关系。

据 SBF 称，许多 FTX 客户会通过直接电汇的方式将资金转入 Alameda Research 的银行账户：

“我认为这个流程基本上是这样的：Bob 直接将 100 美元电汇给 Alameda Research，然后 Alameda 通过 FTX 将 100 美元有效地转给 Bob。”

据《华尔街日报》报道，SBF 声称，Alameda 在 FTX 上的头寸有一半以上来自客户的电汇资金，总额可能超过 50 亿美元。SBF 事后表示，管理直接电汇的一种“合理负责任的”方式，应该是只从 Alameda 的主要 FTX 账户扣款。然而，在实际操作中，电汇客户资金是从一个 Alameda 存根账户贷记的，SBF 称该账户“专门用于电汇。”

当被追问监管机构和审计机构为何未能发现 Alameda 与 FTX 的关系时，SBF 声称，客户头寸（包括 Alameda 的头寸）不属于 FTX 的资产负债表：

“这实际上是客户的负头寸，许多客户对 FTX 持有负头寸……这些不是 FTX 资产或负债的一部分，它们是客户资产和负债，因此 FTX 的财务没有受到直接影响。”

此外，在本次访谈中，Chaparro 和 SBF 还讨论了：

• 为什么高管可以获得巨额个人信用额度
• 如果 BlockFi 贷款被用来购买 Robinhood 股权会怎样
• FTX 是否有效地为慈善事业做出了贡献

点击收听完整访谈。以下是根据 The Block Intern 整理的访谈要点。

问：你能离开巴哈马吗？

答：我认为我可以。

问：你认为 Alameda 是否做了什么违法的事情？

答：我有意不怎么参与 Alameda 的工作。

问：Caroline（Alameda 首席执行官）说 FTX 向 Alameda 提供信贷是在撒谎吗？

答：不，Alameda 实际上搞砸了大量的保证金头寸。

问：（美国）监管机构有没有问过 Alameda 是否对 FTX 有特殊的接触？

答：FTX US 没有发生这些情况。

问：巴哈马的监管机构呢？

答：我想没有，但我不确定。

问：你们为什么没有财务总监？

答：我们确实有一个财务团队，并进行了 GAAP 财务审计。

问：会不会有人在内部向审计人员撒谎？

答：我不这么认为 -- 审计工作没有考虑到客户的头寸。

问：你为什么允许 Alameda 拥有特殊权限？

答：我不怪任何人。

问：Alameda 在 FTX 有一个“无清算”账户吗？

答：这可能随着时间的推移而改变。

问：谁做的这个决定？

答：我不太清楚。

问：做市商在 FTX 有无清算账户吗？

答：我不知道这是否属实。

问：FTX 如何将客户的资金出借给现货头寸？

答：用户与 Alameda 账户之间的历史性法币转账。

问：审计人员怎么没有发现这一点？

答：客户头寸不属于 FTX 的资产或负债。

问：Alameda 以外的做市商是否有这种特殊权限？

答：我想是的。

问：华盛顿方面是否有人问过 FTX/Alameda 的关系？

答：是的，主要是从操纵市场的角度。

问：巴哈马的房地产是你的还是 FTX 的？

答：我从未拥有过那么多的房产。

问：为什么向 Ryan Salame（FTX Digital Markets 联合首席执行官）提供了 5500 万美元的贷款？

答：我不知道个人信贷额度的情况。

问：你是否用 BlockFi 的贷款购买了 Robinhood 的股票？

答：美元纸币是“一般可替换的”--Alameda 有数十亿的利润。

问：为什么要贷款给个人，以便他们可以再投资于公司吗？

答：当 Alameda 的投资“不合适”时，个人会亲自出马。

问：为什么不直接将利润或资产负债表中的资本再投资？

答：显然，Alameda 的投资并不合适。

问：为什么你删除了那条“一切都很好”的推文？

答：发推特不到一天，我的前景就开始变得不现实了。

问：你现在在情感和精神上感觉如何？

答：我感觉不太好——糟透了。

问：你认为伤害别人的人应该受到惩罚吗？

答：他们应该有责任去弥补。

问：你是否希望由巴哈马来接管这一进程？

答：需要国际合作，以使客户的价值最大化。

问：《华尔街日报》的一篇文章称，你个人从一笔融资中拿走了 3 亿美元？

答：我想那是给 Alameda 的，不是给我个人的。

问：在使用低浮动代币作为合法抵押品时，你有没有仔细考虑过？

答：现在回想起来，我们也许应该有一个更薄的名单。

问：Gary Wang（FTX 首席技术官）有没有可能为 Alameda 建立一个后门来提取存款？

答：一切皆有可能 -- 我认为 Alameda 在 FTX 上有过度抵押。

问：你是何时失去对 Alameda 的掌控的？

答：一直有一些掌控 -- 可以看到总的资产负债表和 PnL 图表。

问：你们的法律顾问对这些采访有什么看法？

答：每个人都立即有了负面反应。

问：你是否知道任何针对你的刑事指控？

答：我不知道结果会怎样。

问：Alameda 是一个真正的企业吗？

答：是的，一个真正的企业，赚取真正的利润。

问：Alameda 去年是盈利的吗？

答：是的，Alameda 在 2021 年赚取了约 10 亿美元的套利利润。

问：如果没有 FTX 的存在，Alameda 能否获得成功？

答：是的，Alameda 并没有真正靠 FTX 赚钱。

问：Trabucco（Alameda 联席 CEO）离开时有没有谈到事情到底有多糟？

答：他是因个人原因离开的。

问：Trabucco 到底告诉了你什么？

答：他想半退休，然后花时间去探索生活。

问：假设你进了监狱 -- 接下来会怎样？

答：我不知道从长远来看，我最终会做什么。

问：为什么你把品牌定位放在首位，而不是长期的可持续性？

答：我认为品牌定位是一种长期的思考。

问：这次媒体活动会如何融入你们的整体战略？

答：在我没有说什么的情况下，没有办法区分事实和虚构。

问：你服用的药物是用来治疗帕金森症的吗？

答：其中的一种化合物有时用于治疗帕金森病，我的药物不是。

问：发抖是一种症状吗？

答：我认为这只是有多动症。

问：你为什么没有更公开谈及此事？

答：我起草了一条推特 thread，但没有发出去，这是个人问题。

问：你真的关心政治吗？

答：是的 -- 区分重要问题和不会有影响的事情。

问：在推特私信“泄露”之后，我们怎么相信你说的话？

答：我无法决定你们相信什么 -- 我一直在努力为这个世界做点好事。

问：为什么你认为自己在做净公益方面有独特的优势？

答：部分原因是我有能力赚取和捐献大量的钱。

问：为什么买了 7% 的 Robinhood，而不是把这些钱捐给慈善机构？

答：我认为这是一项很好的投资，而且我最终会有更多的钱来捐赠。

问：你是否可以做更多的慈善，而不是收购其他加密公司？

答：去年，我向慈善机构捐赠了数亿资金。

问：最大的慈善捐款是哪一次，捐给了谁？

答：最大捐赠是预防新冠疫情。

问：捐给慈善机构的钱和在巴哈马的资产一样多吗？

答：我的慈善捐款与所有员工的财产大致相当。

问：你认为 CZ 的 offer 是真诚的吗？

答：不，我不认为。