与加密VC对谈：这是一个奖励贪婪和勤奋的市场

多年前看过电影《黄海》，习惯了华人导演收敛的暴力美学，人和人贴身对刺肉搏血浆四溅的场景看得我压抑又难过。《黄海》的人都是携带狂犬病毒的疯狗，在求生时疯狂撕咬。后来我真的去到黄海，海是灰色的，极寒的，风像刀一样割着脸带着腥味。小渔船跟着浪上上下下像纸一样随时会被掀翻。我多年前的感受才被释放出来，这里是漂泊的家乡，也是坟墓。

当暴力成为解决问题的主要途径，犯罪就不再以恶的名义存在，这是弱肉强食的生存法则。

当诈骗成为商业模式，受害者往往也会成为加害者。

这是一个奖励贪婪和勤奋的市场。

深圳和杭州，还是有许多的创业团队，他们掩映在各式低调的写字楼中，不挂 LOGO，没有前台，甚至没有座机。有个办公室，都是为了招人时不被认为是诈骗公司。仿佛回到故事最开始的时候，过年回乡家族聚会如被问到混哪个山头，下意识还是会说一个大家都能接受的职业。在赚钱赛道已经被瓜分殆尽之时，还在国内的他们目标更加明确：下海就是为了打鱼，风浪越大，鱼越贵。

深圳热衷现金流业务，搞叠叠乐，研究金钱套娃游戏。适应规则，基本配置了全英文的社交媒体团队。只有极少数人知道真实背景，而且大多靠猜。当你发现某条链上忽然出现一个项目 TVL 一周怼到前三，数月前大户入场，质押一环套一环热点模式应有尽有，社区沸沸扬扬，分析文章出现在各大中文媒体。翻遍官网没看到主创团队，恭喜你，深圳大哥要带你发财。

杭州的朋友选择热门的基础设施建设，贡献代码，写二十个项目在牛市的风口里押中一个，这趟就没白来。至于北京和上海，没什么可说的，少数基金还有办公室，或者海外项目方的流动人员。该走的也都走了，有时聚会甚至凑不齐一桌火锅。昔日繁花似锦，今朝相顾无言。

他说：从未见过哪个行业对诈骗的容忍度如此之高。

「这个行业创业非常没有安全感，当然，既然我选择了这条路就不能谈所谓安全。作为创始人，感觉自己需要像一个排雷兵，首先是不要炸到自己和团队。其次是投资人，这并不是个技术为先的行业，热钱在哪里我们必须走向哪里，团队耗不起，要在有限的周期里达到目标，不然就被清盘。你说大家现在每天要看美盘交易时间，看机构出入金，关注美国的宏观经济政策。还宣称自己要颠覆传统金融秩序，别搞笑了。」

「理想状态当然是赛道正中热点。现下的投资人会很直接的问你数据和上所计划，股权基本是拿不到钱的，都是谈币价和锁仓。在这里谈股权，就太不务实了。那些号称自己专注一级的，有只投股权的么？没有。」

「更完美的状态，是价值被社区发现，纯用户推动。这个概率我就不赌了，我不相信这种完美。」

「往好了看，主流金融世界已经接纳了这个行业。但把许多的普通人拒之门外，创业门槛已经越来越高。你说他高，是相对的。诈骗的成本越来越低，缅北你还要在园区雇保安招马仔呢，这个行业经过这么多年的市场教育，用户的对诈骗的容忍度高的出奇。站在我的角度看，技术是用来解决问题的，却并不会让世界变得更好。但对项目方来说你投入了基本就会得到回报。技术、市场、运营，用户看到诚意和努力，市场就会回报你。挨骂什么的就小意思了只要活着就行，没撑过熊市就是另外的故事。」

当诈骗成为一种商业模式，受害者往往也会成为加害者。我们很容易看到这种往复循环的欺诈，这种习以为常和麻木都裸露在外。

把时间往回拉九年，上海创业的朋友们都不会忘记第一次 Vitalik 路演的场景。我记得的，一张街边打印社印刷的塑料大海报，几排办公椅，瘦骨嶙峋的 V 和胖胖的初夏虎站在一起。台下听众在数年后有些改了国籍，有些在赌局中失去所有，有些回到了自己原本的生活轨迹，有些在行业的边缘，有些成了诈骗犯。现实就是，你看到的成功永远是非常非常少的。触底-推倒-再来一局-通杀，这样的爽文只在小短剧里，或者 X 上 KOL 的故事会里。

投资人：空谈误人，拥抱现实。

变化的基本盘。「今年很多人会破产的」，这是采访某基金负责人时他的话。许多人为 ETF 欢呼，不知价码早已标好。你自嘲从臭炒币的晋升美股交易员，不知一脚跨进了另外一个迷雾霭霭的的暗黑森林。

想到了前几天友人的评价：如果区块链变成了一个另类的金融圈，那它就偏离了它的初心—成为失败的金融系统的一剂解药。一个另类的金融圈对世界没有任何价值。真正的价值只会流向新的希望所在之地。

以往理想中的投资人角色是扶上马送一程，但在金钱市场，这种模式完全不适应。在一级市场摸爬滚打多年的基金默默转型，具代表性的有 LD CAPITAL。其二级基金由楼霁月负责。我简单问了楼一个问题：「LD 布局二级市场，同过去投一级比，你最大的感受是什么。或者说，这二者最大的不同？」我得到了稍微意外的回答。

她说：「我也没做过一级其实，二级比较难肯定是。」

我个人觉得二级市场嘛，买买卖卖，如不暴露在链上还是比较轻松的。楼回复了三个哭泣表情，加了一句：「简直了。」

做二级面对的流言、中伤、阴谋论，不比一级少。专业度要求很高。

楼说：「主要是难做，今年肯定是波动很大的，这边美股也不确定。今年如果没有超高水平可能活都活不下来。只要能活下来，收益就会非常高。」

「就数据能分析出个 123 的很多，但不是说数据多就是高手。能无视众多无效的垃圾信息，对中期趋势判断正确的才是厉害。这些高手通常都是默不作声的。（做了二级才知道）我水平一般，以前是什么都不懂，现在稍微懂了一点，知道自己不知道了。」

楼是对二级市场的态度是谨慎务实的。

还有一些迫切转到二级的投资人，也许是被焦虑推着转型。热点叙事变得太快，高估值投出去的项目，如今已被市场冷落，特别是今年比特币生态铭文与 MEME 大火，公平启动，众多具有财富效应的热点项目压根没有 VC 什么事情。一级投资有时是表面光鲜，实则踩坑无数，吃亏了只能打碎了牙往肚子里吞。投钱的一堆项目要么半途夭折，要么生死未卜。负责一点的项目会发个邮件道歉，sorry 我们失败了。

即便投中了首发一线交易所的项目，一群人纷纷私信祝贺，还以为靠这个项目财务自由，事实上项目方在上所前更改条款，延长解锁期，只能收获账面价值。从投资到全部解锁很多时候需要 8 年甚至更久，2 轮牛熊周期下来最终收益可能还不如熊市期间在二级囤积点 BTC/ETH/SOL 这种优质资产。「好项目」是强势的，VC 没有话语权。某次饭局上酒正酣，投资人无奈吐槽：累计投出去超过大几千万美元目前没有「收获」，也想找项目维权（但我穿着长衫，忍了）。

匿名 VC：不管是一级还是二级，到最后总是要退出套现。当市场发现或者说无数次验证了，大部分人不适合做一级投资（这个行业还是有投的非常准且好的一级基金），转入二级是明智的。「炒币」也是一条重要赛道，也很专业。你的投研能力，对市场风向的把控，宏观微观局势的分析，都会影响结果。关键是，我没那么焦虑了。投一级的时候太被动，好项目亚洲基金能投进去的太少。而且，现在的市场纯股权投资估计已经没有了吧。

Jayden（Greythorn）：2022 年底。因为我们发现一级投资和几年前的业态很不一样。对于我们来说，一方面真正技术创新受到西方热捧的项目，估值很高，我们也很难参与。二，我们经历过很多次投了一级项目，因为种种原因项目方改了 SAFT 之类的破事，还有到了解锁期不给币啥的，不如直接干二级。一级我也投的，但是比例很小。更多是开发者社区里出来的项目，抱着的心态更像是早期币圈「捐赠」。

Kris（新火资管）：我们主要会在二级上面关注更多一些。因为我们觉得二级市场流动性更好，价格发现会更优，信息会更透明。22 年进入熊市以后，头部几家资管机构的倒下，市场情绪一路下跌。但是在 23 年，由熊转牛，大家都看到 24 年，25 年的新的一轮牛市周期到来，所以各大机构，资管平台都在加大对二级的投资。熊市投一级，牛市投二级。周期短，见效快，性价比更高。

无论是募资还是投资，二级基金都比一级基金来得简单。

比特币现货 ETF 通过给了加密货币更高的「正当性」，在传统世界收益率下行且时局动荡之际，加密资产成为了一个具备吸引力的另类资产。从今年公开的数据看，经历过周期的原生基金顺势转向二级，传统资本也在入场。

圈外 VC 也是经历了几轮市场教育的，早期他们和投互联网一样撒钱，后来发现完全被当猪杀了。账面躺着坏账，掏空 LP 注资，开会时 GP 没脸打开年报 PPT。

Jack 就职于一家一线美元基金，正着手设立自己的加密二级基金。从业多年投中多个互联网独角兽公司，并陆续在纳斯达克、港交所上市。曾经被投的创始人们成为身价几亿/十几亿美元的新兴高净值人群，这些人都是他的潜在 LP。他的策略很简单，募资主要来自于传统世界，互联网新贵和房地产老钱都有，投资则是以 Beta 为主，同时借助他自己的信息优势赚得部分 Alpha。

至于收益率，他表示不担心，不仅在于「加密行业的 Beta 整体已经超过传统行业的收益率」，更在于可能 LP 压根可能也没那么在乎。

在他看来，对于一些真正的高净值家办，核心是资产配置，不会押注于单一种类资产，大部分资产配置类别依然是固收（债券）、股权和地产，加密货币属于另类资产中的另类资产，参与资金体量较小，对整个资产组合影响不大，但是他们不愿意错过。

因此，他满足的并不是「赚钱」这一需求，而是「资产配置」，这也算是在传统和加密世界进行套利。

以利相交，利尽而散。

在分别和投资人及项目方聊过后发现，不同立场的观点是非常有趣的。

相处融洽，彼此成就的投资人和项目方不多，维护了表面的平和。在项目创始人的角度，他选择了一条风险极高的路。他艰难的融资时刻，组团队带员工，开拓用户，熬熊市。在他看来，账上趴着的钱，网站上金融机构和交易所的 logo，都是应得的。在涉及到具体利益分配时，他会感谢投钱的 VC，甚至眼中含泪哭出声来。看看当初签的投资协议，「遵守条款」已经是给投资人最大的脸面。

A&T Capital 创始合伙人 Jasmine 曾在 2023 年 11 月发文，A&T 距离不再积极投资已经半年多，慢慢由对一级市场的完全关注转向一级半和二级，一部分原因是为退出做准备，她认为做新的一级基金不如孵化和做二级从操作层面更容易。

在她看来，「社区越来越强大，要求 Fair Launch 的呼声越来越大。从某些 scammy 项目方角度，忽悠社区远比求 VC 容易；从某些正经项目方角度，VC 可能未必了解我的行业，与其「浪费时间」去教育 VC 不如教育我的潜在用户。可能留给一级 VC 的空间也变得越来越少。」

VC 们想明白了，与其这样，不如大家一起来炒币。再引用灰棘资本 Jayden 的话：直接干二级！

本期文章为深潮与力说共同采访创作，采访对象多为亚洲背景的基金。关注公众号，后台获取灰棘资本完整采访，内含 2024 投资偏好。